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對(duì)話人
中國政法大學(xué)衛(wèi)生法研究中心執(zhí)行主任 解志勇
中國醫(yī)師協(xié)會(huì)法律事務(wù)部主任 鄧?yán)麖?qiáng)
法制網(wǎng)記者 趙 麗
法制網(wǎng)實(shí)習(xí)生 孔 慧
記者：我們調(diào)查發(fā)現(xiàn)，有人在電商平臺(tái)上開店出售醫(yī)院專家號(hào)，只需提供掛號(hào)者身份證號(hào)碼即可，一般收取幾百元的服務(wù)費(fèi)，掛號(hào)費(fèi)由掛號(hào)者自付。我們也看到，以北京為例，不少醫(yī)院都出臺(tái)了治理號(hào)販子的措施。從我們調(diào)查的情況來看，號(hào)販子的確比以前少了，但遠(yuǎn)沒有到消失的程度。
鄧?yán)麖?qiáng)：號(hào)販子存在的根本原因就是有利可圖，倒賣醫(yī)院的門診號(hào)存在巨大的利益空間。所以，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，無論醫(yī)院采取多么嚴(yán)厲的措施、下多么重的藥，號(hào)販子總有辦法鉆制度的空子。我們要真正解決號(hào)販子的問題，必須從源頭入手，改革就診體系，尊醫(yī)重衛(wèi)，給醫(yī)院更多的保障，讓公立醫(yī)院回歸公益性，給醫(yī)生體面的收入，只有這樣才有可能從根本上解決一系列的醫(yī)療問題，像打擊號(hào)販子這種貓捉老鼠的游戲才能真正終止。
解志勇：在推行掛號(hào)實(shí)名制之后，“黃?！钡那闆r少多了，但還是有需求。只要有市場(chǎng)，就值得號(hào)販子鋌而走險(xiǎn)。電商平臺(tái)上出現(xiàn)倒賣醫(yī)院專家號(hào)的情況，我覺得有兩個(gè)可能，一是通過內(nèi)外勾結(jié)，醫(yī)院負(fù)責(zé)掛號(hào)的操作人員可能存在問題；二是可能存在某些技術(shù)上的手段，“黃?！痹诰W(wǎng)上掛號(hào)平臺(tái)放號(hào)的時(shí)候，直接通過某些程序拿到醫(yī)院的號(hào)。
記者：號(hào)販子從線下轉(zhuǎn)移至線上，手段變了、工具變了，但其將公共醫(yī)療資源作為謀取私利的本質(zhì)沒有變。我們還發(fā)現(xiàn)這樣一種現(xiàn)象，患者在一些醫(yī)療App上掛號(hào)，也會(huì)被收取上百元的服務(wù)費(fèi)。對(duì)于通過互聯(lián)網(wǎng)收取所謂服務(wù)費(fèi)的行為，有人曾指出目前還屬于監(jiān)管的灰色地帶，各部門管理權(quán)限尚不明確。
鄧?yán)麖?qiáng)：我只能說這種行為目前處于法律的灰色地帶，因?yàn)檫@并不屬于非法經(jīng)營的范疇。所謂非法經(jīng)營，是指沒有經(jīng)營資質(zhì)而從事相關(guān)行業(yè)，而法律并沒有規(guī)定號(hào)販子的行為需要取得法律規(guī)定的資質(zhì)，只能說這種行為屬于擾亂就診秩序的行為。
這樣的存在只能是市場(chǎng)使然，我們強(qiáng)調(diào)監(jiān)管，強(qiáng)調(diào)完善法律規(guī)范，但是這些問題的根本是社會(huì)對(duì)公民生命健康權(quán)的責(zé)任。我們不能只盯著號(hào)販子這個(gè)局部，一直強(qiáng)調(diào)嚴(yán)厲打擊、多方式打擊，我認(rèn)為這都是舍本逐末。我們?nèi)绻恢敝煌Ａ粼诮鉀Q號(hào)販子問題本身，那么無疑會(huì)遇到治理瓶頸，現(xiàn)在瓶頸出現(xiàn)了，我們?cè)撊ハ胂胧遣皇欠较虺隽藛栴}。
解志勇：首先，這種行為一定是違法的。我認(rèn)為，在這件事情上，網(wǎng)絡(luò)銷售平臺(tái)作為提供服務(wù)的運(yùn)營平臺(tái)應(yīng)該是第一責(zé)任人，專家號(hào)是法律禁止流通的物，在這種情況下，網(wǎng)絡(luò)服務(wù)提供商未盡到監(jiān)管責(zé)任，反而給這種非法的服務(wù)提供平臺(tái)，應(yīng)當(dāng)承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。另外，醫(yī)院肯定也難辭其咎，醫(yī)院有義務(wù)保證網(wǎng)上預(yù)約掛號(hào)平臺(tái)系統(tǒng)安全無漏洞運(yùn)行，衛(wèi)生行政主管部門也應(yīng)該加強(qiáng)這方面的管理。
記者：我們一直在關(guān)注號(hào)販子問題。早期，號(hào)販子與醫(yī)院內(nèi)部工作人員勾結(jié)，很容易掛到號(hào)。多次整頓過后，這種勾結(jié)現(xiàn)象基本解決了。據(jù)了解，現(xiàn)在號(hào)販子常采用排隊(duì)賣順序號(hào)的方法或者請(qǐng)醫(yī)生手動(dòng)加號(hào)；通過手機(jī)搶號(hào)軟件搶號(hào)，夜深人靜之后再退號(hào)換號(hào)等手段。
此外，實(shí)名預(yù)約掛號(hào)、專家團(tuán)隊(duì)初診機(jī)制等方法，在一些地方顯現(xiàn)了效果，擠壓了號(hào)販子的生存空間。實(shí)際上，這些機(jī)制就是在專家號(hào)和號(hào)販子之間設(shè)置藩籬。然而，實(shí)名預(yù)約掛號(hào)，一方面可以為公安機(jī)關(guān)打擊號(hào)販子提供追蹤線索。另一方面，對(duì)外地、農(nóng)村患者也會(huì)造成一些不便。
鄧?yán)麖?qiáng)：解決號(hào)販子的問題，真正有效的措施是“帶有強(qiáng)制性色彩”的分級(jí)診療制度。所謂“帶有強(qiáng)制性色彩”的分級(jí)診療制度，意思是分級(jí)診療不能僅僅是一種倡議，應(yīng)該配有切實(shí)保障制度實(shí)施的措施。
患者的就診行為是利己的、相對(duì)短視的，不可能自覺自愿地遵守分級(jí)診療制度。
在“帶有強(qiáng)制性色彩”的分級(jí)診療制度中，患者需先到社區(qū)醫(yī)院全科醫(yī)生初診。患者與自己的社區(qū)醫(yī)院全科醫(yī)生之間建立信任，進(jìn)行長期的診療服務(wù)。建立院際分級(jí)診療，?？漆t(yī)師不接受初診。全科醫(yī)生初診后認(rèn)為需要轉(zhuǎn)診的，才能轉(zhuǎn)到?？漆t(yī)師治療。普通的醫(yī)生處理不了，才有一層層的專家組診療。
建立“帶有強(qiáng)制性色彩”的分級(jí)診療制度，需要社會(huì)理性認(rèn)識(shí)?；颊咴谝欢〞r(shí)期內(nèi)會(huì)感到不方便，等患者理性就醫(yī)后會(huì)發(fā)現(xiàn)，這是對(duì)全民醫(yī)療資源和自己的健康負(fù)責(zé)任的一種方式。
建立“帶有強(qiáng)制性色彩”的分級(jí)診療制度，需要政府部門有擔(dān)當(dāng)，做好足夠的鋪墊和宣傳準(zhǔn)備工作。實(shí)施這些措施時(shí)一定會(huì)出現(xiàn)社會(huì)紛爭(zhēng)，但這些紛爭(zhēng)是不理性的紛爭(zhēng)，不能因?yàn)橐恍┤瞬焕斫饩汀皠x車”或者“掉頭”。
沒有這種社會(huì)共識(shí)、理性認(rèn)知和責(zé)任擔(dān)當(dāng)，號(hào)販子這個(gè)問題就會(huì)反復(fù)出現(xiàn)。
千島湖新聞網(wǎng) 責(zé)任編輯：方志隆